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山西快乐十分app电视版: [键盘手] 原创 乐队键盘与吉他 多向对比

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发表于 2009-10-13 21:49 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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之前有个朋友问起 是吉他好学还是键盘好学。我回答了,应斑竹要求,我将重新开一帖 专门搞对比。

总得来说应该说各有千秋,谁也不能替代谁  但是在这下面提到的5个对比外 我先针对吉他和键盘声明一点
吉他是电声乐器  键盘是电子乐器    他们的区别最直观的就说明一个保值 一个是不保制、  另外 也说明了 文化底蕴  键盘是科技引领
而吉他是文化引领。 接下来 我作对比   因为我在酒吧  也没怎么写    等我回到家里  再作补充。  

对比一、
(有大车的前提下的大型演出)我上台弹吉他  要带4把琴  1是GIBSON风格的  2是FENDER风格的  3是古典琴 4是OVATION木琴风格的  一块GT5  一块VOX TONELAB LE 一只VOX AD 一只FENDER银脸  一只木琴工作音箱(当前级接)
但我上台弹键盘 就带 PA50 和MM6  还有真理MIDI键盘+苹果  (因为我买不起 TRITON61和KURZWEIL)
对比下来 人为的不稳定因素吉他来得比键盘多 大的演出 我都自己带调音台 我必须确保我的四个吉他都得出声 地上全部都是线 行走不便  但键盘就好点了  虽说键盘属于电子乐器,但是也不会娇贵得让你死机

对比二
吉他有相当多的易耗品需要购买 琴弦 舒服的背带 护弦油 更要命的是喜欢玩单块的还喜欢收集   后期成本大  而且还得分什么牌子的琴弦适应什么样的气候  南方潮湿的时候  一套好琴弦会让你3天内变质  会让你天鹅绒包里都是水汽 水汽会进入到你桃花新木里
键盘就不会  但是过分潮湿也会让你的触键不灵敏 你将要拆出来 甚至更换导电胶等 但是还是比较少的 后期成本不大 除非你喜欢收集硬音源
对比下来  吉他的保养比键盘更为重要  更为麻烦

对比三  

吉他入门过的是手指强度关   键盘过的是分指关 也就是夫夫老师说的一个月把音阶弹溜了就不错了  
我觉得对   但是其实你要哪个说难学  真不好讲  总之都差不多
键盘在乐队中的作用  和吉他相似 也是和吉他向悖  我觉得吉他更“碎”一点
为什么“碎”  你必须得弹碎了  是一件相当麻烦的事情 甚至一人还弹不了这么碎  如果你觉得吉他不是碎的 那么,恭喜你 你走弯路了。 除了一些的风格外 部分金属等 吉他的成分 如果按照几个人来分工的话  总之把碎的拼齐了  有的 甚至是若有若无的 但是就是少不了这样效果  具体的我就不说了
而键盘 说是碎 比吉他好多了   应该来说  好的编 也必须要有2个以上的键盘手来搞 如果说特定的风格比如金属,我接触的乐手都非常喜欢 金属融入键盘  那能非常生动 就看怎么用音色和什么样的感觉了
对比下来,乐手 能把架子鼓和BASS融为一体 也能让他们大打一架  那么键盘和吉他也是。

对比四
键盘和吉他细分    比如 吉他分主音和节奏的话
键盘可以分 合成器和钢琴(非古典)  
你可以走合成器路线 也可以走钢琴路线   但弹节奏也一定要会弹主音  会弹钢琴 就一定要了解合成器  但无论怎么兼学肯定有一样更精
钢琴更注重和弦、过渡与解决方式   合成器更是动脑子的活   模仿的东西尽量像 然后是在什么段落中 创造怎样的一个意境  钢琴可以和吉他一样  在国外就叫创造一个RIFF   编一个LICK
吉他分的也实在多  各个风格就得用不同风格的琴  而且练到后来 你应该有这么个意思
是什么意思呢 就是乐队里弹的碎的东西 台下一些弹吉他的却不知道你在弹什么  但是少了你 就不好听  这个意思就对了   
而键盘的话 你要负责好这个主题的意境  这也是一个相当不容易的东西 不是一个PAD和STR就了事的  但钢琴也是一样  打个比方前段时间论坛上出现了我最喜欢的钢琴老师  吴庆隆的视频
对比下来  两样都是非常讲究的  但是在乐队中起到的是不同的作用  键盘营造 吉他点睛 就像我在你吃的蛋炒饭里倒了点白酒一样香

对比五
无论是键盘还是吉他 相互脱离了 他们会以另外一种形式存在 就是古典  (类似单编键盘和吉他弹唱的方便面形式暂且不谈,下面会讲到)在上个世纪中叶,皇宫里的古钢琴不见得比古典吉他受人崇拜。(我说的古钢琴虽然是拨弦类的,但是有着钢琴的样子,钢琴也是击弦乐器,所以作对比。另PS:我始终认为拨弦类乐器是最早问世的,也有人反驳,问问论坛高人是不是这样。)

有点扯远了,按照古典来说,吉他古典表现的手法比钢琴细腻多了,只不过钢琴看上去大气一点。目前琴行的钢琴,我看来几乎都不能成为演奏琴,无论是古典还是啥。(可能我太高傲了,低调,低调,,接受大家批评哈。)当场子里需要弹奏了,古典吉他一拿就走,很方便,但是钢琴要搬。。。。。。(场子里有钢琴除外)

然而现在科技都发达了,练琴都可以没有声音了,可以套个耳机(钢琴和音孔吉他除外),效果也越来越好了,想法也就多了,话说温饱思淫欲,“我还是插一插吧。恩!应该不会插错,不过第一次要轻点,”于是男孩子的脸通红地将MIDI线小心翼翼地插进电脑和键盘 但是怎么都插不进吉他(部分带MIDI口的吉他除外)。哈哈说到重点了,凡是会MIDI制作的人,都应该去学一学键盘,因为MIDI键盘很重要,制作过程中下一个软音源 你啥都有了 调好了 你手上的ICON很有可能就成为了蓝战士的音色。但是吉他就不行 他只有软效果器 你能在吉他上打鼓吗?吉他和键盘不同的,就是键盘还可以采样。这个就不说了,因为当今好象没有哪个吉他能采样。。。。。。。
现在回到方便面形式,吉他、键盘单编的话,一般情况下键盘不会下课,吉他准下课(不借助外力的情况下)。因为编曲键盘好象非常适合酒吧,但单个吉他,只适合唱情歌给女生(汗,现在MS也淘汰了,最起码我朋友里有一部分就因为弹吉他泡不到女生就成了,偷K狂和患有严重的YY症,真担心他们成为QJ饭哈哈)。键盘还可以在综艺、浴场、二人转等,如果综艺出现吉他了,那么也代表乐队也会跟着一块过来。不讲那么多了 大家要嫌烦了。哈哈
对比下来,弦类乐器更能触人心弦  但是键盘 实用性更广 适应性更强。

友情提醒,我觉得吉他更好玩一点 但是好玩得令人害怕。键盘的作用没吉他那么广,但是也非常好玩。那啥,不要太追求设备,因为在主持人看我我排效果器顺序的时候,在他们看来我是在“埋雷管” 同样的 一台蓝战士 一把GIBSON 在没有好的调音师、好的舞台音箱、好的现场扩声、好的摄影师的条件下,分别和超市里的“键盘”和儿童用机关枪 音色差不多。哈哈

以上不知所云,可谓标准的半瓶水晃荡,发言不妥,希望大家能指正我。小弟我虚心接受,也希望大家能跟帖上去,一来帮助新人,二来多交流交流。这个论坛很好  夫夫也很好 弹琴弹得太好了。

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发表于 2009-10-14 13:14 | 只看该作者
学习了   楼主写地真棒
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发表于 2009-10-14 17:48 | 只看该作者
台蓝战士 一把GIBSON 在没有好的调音师、好的舞台音箱、好的现场扩声、好的摄影师的条件下,分别和超市里的“键盘”和儿童用机关枪 音色差不多。哈哈
什么意思啊看不太懂,火星了!
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 楼主| 发表于 2009-10-15 11:09 | 只看该作者
意思就是  音色不会好  这需要对音色有一定的认识  外行人对键盘或吉他的音色 是不可能了解得很透彻的   最可笑的是 想当年演出时一把WARWICK BASS在一个号称 华东首席摄影师手里 低频听不见 原因他不懂怎么到音控室借线  呵呵 那和玩具手枪的声音有啥区别
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发表于 2009-10-15 11:45 | 只看该作者
学习了~~~~~~~~~~
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发表于 2009-10-15 13:05 | 只看该作者
"友情提醒,我觉得吉他更好玩一点 但是好玩得令人害怕。键盘的作用没吉他那么广,但是也非常好玩。"

我个人对这句稍微有不同意见。原因是,不同意键盘的作用没有吉他广的说法。既然说的是键盘,就是指包括钢琴、合成器在内了。钢琴就不说了,就单从合成器而言,它的作用可不是吉他能比拟的,如果说绝对键盘的作用不如吉他广,那只能说对于键盘没有研究透彻,尤其是合成器。在不用其他辅助设备的情况下,一个人拿两台价钱1万左右的键盘(例如一KURZWEIL PC3X+一编曲键盘),几乎任何风格的音乐都能胜任,而吉他呢?一个人即使四把2万元的吉他也未必能做到吧。一个人能在同一时间内弹两把吉他吗?答案是否定的。

首先从现场干活的角度来说,一个人拿一合成器+编曲键盘,就能干很多活了,包括酒吧、演艺场所、甚至电视台等等,都能够胜任。而一个吉他手手呢,在没有其他乐件或者其他设备辅助情况下,除了吉他弹唱,我想象不出来还能干些什么。从现场演出的声响效果丰富程度来说,更是不能与合成器、编曲键盘相提并论。上述为单兵作战的情况。再说说与其他乐手合作的情况。假设辅助乐手同样是一个鼓手+一个贝司手的情况,那么是再加个键盘手好呢还是加个吉他手好呢?如果再加个吉他手,也就能玩点金属,或者以吉他伴奏为主的简单流行歌而已,并且出来的效果单调程度可以想象,丰满程度就更不用提了;而加一个键盘手就不同了,一个键盘手可以同时操作两台或者三台、四台合成器与编曲键盘,出来的效果相对来说,要丰满的多,再用MIDI线将几台键盘串联起来的话,即使弄出大乐队的声场效果也不是什么难事。

再从制作的角度说。在制作音乐方面,普遍是键盘手的强项(个别实在愚钝的就别提了),这点更不是吉他手可以比拟的。加入,只给一编曲键盘或者合成器,不给其他任何辅助设备,键盘手可以利用琴本身的MIDI制作功能,制作出非常好的音乐来,录音的时候,只需要分轨将每轨单独录进音频工作站就行了。即使不录入音频工作站,用琴本身的MIDI制作功能照样可以制作出伴奏来。而吉他呢?不用辅助设备的情况下,它如何进行制作?另外,它能制作出来的音乐形式顶多也就是吉他独奏、重奏、三重奏、四重奏而已,而键盘手能制作出一个乐队所能制作出来的效果,里面不但有鼓及其各种打击乐、吉他、贝司、还有弦乐群、管乐群、风琴、钢琴、萨克斯以及单簧管、双簧管之类的木管乐器、口琴,这怎么能是一个吉他手能够比拟的?

可以这么说,从作用的角度来说,没有任何一个吉他手能单挑过键盘手。如果有不服的,可以让他一个人拎N多把吉他,除了吉他效果器以外,不带任何其他辅助设备的情况下来挑战键盘手,本人就可以应战,无论你带多少把吉他,我就用6台琴,也不带任何其他设备。来PK一下,看看现场谁玩的好。我带的自己的设备清单如下:KUZWEIL PC3合成器一台、S900编曲键盘一台、GW8编曲键盘一台、KORG X50合成器普及版本一台、KORG X50合成器限量珍藏迷彩版本一台、ROLAND VP550人声合成器一台,话筒一个,并且为了保证公平,我绝不事先只做好任何MIDI成分,一切都现场来。并且保证绝不向别人借设备来用,保证我所用的设备都是自己的。有人应战吗?呵呵~~~

[ 本帖最后由 键客 于 2009-10-15 13:09 编辑 ]
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发表于 2009-10-15 14:00 | 只看该作者
回复??透绺?,拿吉他和键盘比谁的活胜任的多,谁能制作,这不纯瞎掰嘛
如此比法拿世界最顶级的吉他手也没法和你比啊。吉他拿4个手指弹的,大拇指在琴颈下面,右手和左手配合的。键盘用10个手指,而且还不用把琴挂在脖子上。
??透绺?,要不你把10个手指剁去6个,把2台键盘也挂在脖子上,我拿吉他来和你ppkk
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发表于 2009-10-15 14:06 | 只看该作者
原帖由 胖笃笃 于 2009-10-15 14:00 发表
回复??透绺?,拿吉他和键盘比谁的活胜任的多,谁能制作,这不纯瞎掰嘛
如此比法拿世界最顶级的吉他手也没法和你比啊。吉他拿4个手指弹的,大拇指在琴颈下面,右手和左手配合的。键盘用10个手指,而且还不用把琴挂在 ...


  干嘛这么狠,换台AX7不就公平了吗,不过就算是这样,还是键盘有优势~
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发表于 2009-10-15 14:12 | 只看该作者
那也不公平,吉他就4个手指,还有一手用来拨弦的,键盘也需4个手指,另外一手不能帮忙。
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发表于 2009-10-15 14:32 | 只看该作者
原帖由 胖笃笃 于 2009-10-15 14:12 发表
那也不公平,吉他就4个手指,还有一手用来拨弦的,键盘也需4个手指,另外一手不能帮忙。


AX7 也就一个手能用上劲啊~  另一个手要握住弯音、调制~  

PS. 我一个手也能弹出复调 hoho
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发表于 2009-10-15 14:42 | 只看该作者
不得用大拇指弹,把大拇指藏起来。ax7也得改改,弹下去同时弯音调制轮也需动一下才能发声,动早了或动晚了就没声,看你还有复调 hoho
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发表于 2009-10-15 16:48 | 只看该作者
偶有个幼稚的问题请教,

在限制只使用吉它音色的前提下,(可以是任意尼龙,钢弦,失真,BASS等),键盘是否可以取代吉它(即达到那种可以以假乱真的吉它演奏效果)?
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发表于 2009-10-15 17:28 | 只看该作者
还有前提条件没说.是否允许用采样音源,是否允许采样音源的定制开发,是否只比常用技巧......

其实用软件采样达到乱真的视频网上早就有了. 以后就不是弹琴了,直接就是现场弹/拼接了.

[ 本帖最后由 compusic 于 2009-10-15 17:31 编辑 ]
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发表于 2009-10-15 17:48 | 只看该作者
原帖由 筱旻 于 2009-10-15 16:48 发表
偶有个幼稚的问题请教,

在限制只使用吉它音色的前提下,(可以是任意尼龙,钢弦,失真,BASS等),键盘是否可以取代吉它(即达到那种可以以假乱真的吉它演奏效果)?


回筱旻哥,我认为能达到以假乱真,别说模仿吉他了,任何乐器都能模仿??萍嫉姆稍痉⒄挂咽辜瘫涞梅浅G看?,即使现在模仿不了的,不久以后都能仿了。
但是不能取代。每种乐器都有它的特性,唯独特性是键盘是不能取代的,不然以后任何一个一个专业乐团人手一台饭桶G8,岂不强大的吓死人嘛。
    以后只有键盘手了 。
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发表于 2009-10-15 18:06 | 只看该作者
原帖由 胖笃笃 于 2009-10-15 14:42 发表
不得用大拇指弹,把大拇指藏起来。ax7也得改改,弹下去同时弯音调制轮也需动一下才能发声,动早了或动晚了就没声,看你还有复调 hoho


弹古典吉他的时候右手只需要大拇指拨弦?其他4个指头都闲着? 如果设置这么多条件,吉他赢了又有何意义? 这挺像周星驰电影里那几个打狮子头的家伙:你就是拳厉害,有本事你不用拳;你就是腿厉害,有本事你不用腿。。。 最后还是被狮子吼吼死了 额~
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发表于 2009-10-15 18:07 | 只看该作者
原帖由 胖笃笃 于 2009-10-15 14:42 发表
不得用大拇指弹,把大拇指藏起来。ax7也得改改,弹下去同时弯音调制轮也需动一下才能发声,动早了或动晚了就没声,看你还有复调 hoho


如果这样我也弹出复调了,你送我台琴吗
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发表于 2009-10-15 18:58 | 只看该作者
原帖由 愤怒的馅饼 于 2009-10-15 18:06 发表


弹古典吉他的时候右手只需要大拇指拨弦?其他4个指头都闲着? 如果设置这么多条件,吉他赢了又有何意义? 这挺像周星驰电影里那几个打狮子头的家伙:你就是拳厉害,有本事你不用拳;你就是腿厉害,有本事你不用腿 ...

右手指头只是拨弦的工具,出什么音还是取决左手。左手就4指头。
哈哈,不比了,吉他输啦
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发表于 2009-10-15 22:45 | 只看该作者
这就别比了,楼主发表了自己的观点呗。同样的文章,放到吉他论坛,那肯定完全赞同的。
对比三不是很理解,能进一步解释一下“碎”吗?
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 楼主| 发表于 2009-10-16 00:04 | 只看该作者
碎 就是  什么地方都用得着它  
键客老师说的完全在理 我写这篇文章时也已经想到会有高人如此反驳
其实我说的也不是用途  也不是实用性  其实都知道键盘是比吉他强大的
我想表达的是  我觉得 更纯种的风格 (国外引进的) 比如60-70  年代的摇滚  BLUES等  大多数在乐队只有三件的情况下 会选择加BASS DRUM GUITAR      在这三件的基础上 加进KEYBOARD
但是在流行月中 KEYB的地位是不可估量的  其实大家都能听到 很多流行歌中都会有吉他 忽影忽现 那就是碎
其实我的意思是  吉他在乐队中 既能表达键盘所表达的 也能表达吉他能表达的  虽然表达方式不同  但是效果也不同
其实真不好表示 意会吧    说键盘能制作 用于现场 这是他的优势
哈  我说的碎就是 什么地方都有吉他  
那啥  我对键盘了解不透彻是事实  也没争着要个什么 哈哈  所说不妥 希望大家指正  小弟仍虚心接受
呵呵
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20
 楼主| 发表于 2009-10-16 00:22 | 只看该作者
回胖哥哥  决定吉他音色的 不是左手 是右手。。无论是电吉他还是木 古典。。。。
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21
发表于 2009-10-16 01:38 | 只看该作者
对的
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22
发表于 2009-10-16 02:31 | 只看该作者
汗   都比到剁手指了

不同领域的东西没什么比较的意义      你要是跟口琴比 那不是要把手藏起来了  用嘴巴去弹琴阿。
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23
发表于 2009-10-17 13:06 | 只看该作者
不吉利的PK啊
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24
发表于 2009-10-19 16:33 | 只看该作者
好文章?。。?!1
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25
发表于 2009-10-19 17:12 | 只看该作者
说的太好了!
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26
发表于 2009-10-22 10:55 | 只看该作者
学习了,长见识,有道理
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27
发表于 2009-10-22 15:00 | 只看该作者
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28
发表于 2009-10-22 16:21 | 只看该作者
我就觉得吉他独奏的时候~ 尤其是木吉他 有特别的韵味~~  不能对比~~
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29
发表于 2010-3-1 15:59 | 只看该作者
貌似楼主是专业玩音乐的啊!我大学时也是玩吉他的
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30
发表于 2010-3-1 18:32 | 只看该作者
今天又学了一把
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