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天津快乐十分预测: 朽文:您竟然还在认为,钢琴老师和电子琴老师的区别,是教的乐器的不同吗?

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发表于 2012-6-8 00:01 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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本帖最后由 卢鑫 于 2012-6-8 00:04 编辑

    人们普遍认为,一般的(专业学院派的除外)钢琴老师和电子琴老师的区别,就是:前者教的是钢琴,后者教的是电子琴。
    这种观念,在21世纪,是错误的!

    我们人人都已经知道了,电子琴好比足球,钢琴好比短跑。
    对于普通业余锻炼身体,有必要说“我这块肌肉是练短跑练出来的,不是练足球练出来的”“我的肺活量是练足球练出来的,不是练跑步练出来的”吗?这显然是很扫盲的说法。
    如果给我一个跑道,我肯定去跑步,如果给我个绿茵场和一个足球、三五个伙伴,我肯定去踢足球。我不是搞体育的,但是我想我会玩得很愉快。

    电子琴老师群体不是铁板一块。理念大相径庭,教学态度也千差万别。有的只是为了生存,有的是为了提高全民音乐素养和文化层次。有的老师从不备课,每回都不知道上回讲了什么,有的老师课后不停地练琴、钻研教学问题和提升自己的音乐水平。有的老师在有条件的情况下却把集体课活生生血淋淋地割裂成一个个一对一补课,有的老师高瞻远瞩地地努力把学生凑成班开展组合打法。
    于是在教学上,有的人照本宣科,使用二十年都一点也不更新的作品,课上除了练就是练,跟喂饭似地念一句,让学生跟着做一句动作,把音乐课上成了照谱弹奏课;把语文课上成了抄书课。有人则不断尝试新的方法、新的乐曲、新的手段来教学,不做“乐器培训”,从事的是“整体音乐教育”,将歌唱、乐理、创编作品、乐队配合、名曲欣赏等放到同弹奏键盘同等的高度对待,同时看重考级成绩与全面素养的进步。这两种不同的教学,结果注定是不一样的。
    钢琴老师又何尝不是如此呢?必然也会有两种态度、两种教法、两种结果。因此,把“电子琴老师”放在一堆,把“钢琴老师”放在另一堆,只是有的时候用这样的分法。而另一些场合,应该把两个群体中的优秀的、与时俱进的放在一起,把两个群体中的后一半,放在一起。这样的分类才是科学的。
就像把人分成是北京人和上海人一样,这只是其中一种分法。但是很多场合不应该这么分。什么“我们大上海人”和“你们这些不是北京人的外地人”这种场合的说法都很愚蠢。这时候不能以地域来分类,而应该以“对国家和社会有贡献的北京人和上海人”“对国家和社会没贡献的北京人和上海人”来分。

    造成电子琴老师和钢琴老师对立的原因之一,是钢琴老师之中的不思进取的那一部分看不起电子琴,导致电子琴老师中容易激动的人的对立情绪被挑起,于是小事化大,殃及所有整体。教钢琴的收费,总的来说比教电子琴的要多。所以以钱为本的钢琴老师必然会极力推行钢琴,反对电子琴。而不合格的电子琴老师,因为玩不转钢琴,所以不敢教钢琴,从而造成键盘学习的割裂。而以人为本的老师,他首先想到的不是“乐器的高低之分”和“教什么能保证我混得下去”,而是考虑“对普及教育事业的贡献,学生普遍应该走什么路线,能使这个学生的本人学到大本领”,不是琴,是人。
    足球的训练中,同等水平的带球、传接、战术,谁跑得快谁胜出。所以好的足球教练必然会组织队员练短跑。但绝对不是盲目的、没有规划的、没有目标的瞎跑。在学员还没有认识到为跑的重要性、紧迫性的时候,一味地要求跑,是低效的。
    电子琴学习中,同等水平的整体音乐把握和功能的驾驭能力,谁手指头强谁胜出。所以有远见卓识的电子琴老师必然要带学生去练重键盘(比如钢琴)。但绝不是用“我们别学电子琴了,去学钢琴吧”这种好笑的方式(“足球有什么意思,我劝你们都学短跑去吧!”),而是前期要做足铺垫、要在适当的时候,当学生有了音乐的基础之后,有目的、有步骤地、有效率地接触重键盘,最终是为了更好的使用好电子琴而服务。

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 楼主| 发表于 2012-6-8 00:03 | 只看该作者
    而钢琴学习,是不是也不应该永远重复一百年前的方法呢?
    凡是懂一点音乐教育史的人都知道,在巴赫年代,没有普遍的音乐教育法,大都是师傅传徒弟。只有把青春赌在音乐上的人才会去系统学习,并且还要同时为能进教堂、歌剧院、宫廷而做准备。到了贝多芬时代,音乐家才自由一些,但系统的从小学音乐的人主要仍限于上流社会的人和音乐世家。到了一八几几年,改良后的钢琴大规模量产,八大金钢为首的浪漫主义音乐家大量改版乐谱,才使中产家庭的孩子普遍学琴。到了十九世纪后期,才慢慢建立起音乐学和音乐教学的科学体系。音乐学习才慢慢流向上等工薪家庭。世界四大音乐教学法则都是二十世纪后,尤其是战后,才建立、推广、被认同、发展的。而直到电子时代,对于中国人来说是1978后之后,音乐学习才又一次深刻地变革,各种多媒体教学工具和先进的理念才被引入并借鉴、使用、本土化。

    车尔尼写练习曲,是为打造李斯特用的。哈农写练习,是为了钢琴家准备的。拜厄、布格缪勒是十九世纪的人,大小汤、巴斯蒂安也都有一定年头了,除了光盘外,没有用多少电子时代的元素,并且和中国特点不一定近。
    任何一本教科书,从它完成的那一天,就开始折旧。当然有的书保质期长,比如欧几里德《几何原本》。有的书就短,比如很多计算机的书。但它毕竟是在折旧,因为社会在进步。再保值的书,也要不断地有新鲜血液注进来。而且最保值的书,使用范围往往小,比如《几何原本》,它是一本好教材。但它在当代数学中的份量越来越小。非欧几何、解析几何、拓扑几何,等等,都在前进,真正只学欧氏几何的数学生,仅限于初中生了。因此,好的钢琴老师会采用多元化的教学系统。

    我们知道,排名前五十的音乐家,除了肖邦,没有只研究钢琴一种乐器的(肖邦早年也写过钢琴和乐队的协奏曲,相反,瓦格纳、柏辽兹等他们钢琴水平都很烂),因此,只学钢琴本身,它的高度是有限的。所以要讲究融合式学习。
一个理想的钢琴教室应该至少有四千块钱的电子琴,而且单台至少要两台。比如一共有至少一台四千的,或至少两台两千的。为什么?练钢琴要用节拍器。而节拍器是抽象的节奏,那为什么不用具体的节奏来学习呢?节奏就在电子琴上。和声的讲解,弹钢琴时左手变化多端,那么它有什么规律呢?怎样组合的,为什么不能用电子琴的自动伴奏和多轨录音呢?跟着电子琴录好的背景音演奏钢琴音乐,这难道不更有效和愉快吗?注意,不是愉快和有效,而是有效而愉快。这种办法可以用一台多功能电钢实现,也可以用一台单一电钢或机钢,加一台两千以上的电子琴实现。电子琴学习中的配伴奏、弹唱、移调、编作,也完全可以在钢琴上开展。
    音乐的欣赏要不要,当然要,要调用影音资料。相关的知识要不要,也要!所以LuXin上课一般是要带电脑,或至少是音乐家大头像和世界地图?;挂眉蚧娴坏?。钢琴教材可能有一些远离中国五六岁儿童生活,那为什么不能用电子琴考级书里的“小红帽”这样的乐曲来学习?一对一面壁是苦的,那么能不能把先后上课的同学,前面同学最后十分钟和后面同学前十分钟并起来开展一些组合打法?四手联弹与六声部合奏,在钢琴学习中,不应该是遥远的梦想。
    加入这些元素的钢琴学习,不会因此而变成电子琴学习。事实上,到高级阶段,也没有必要刻意地区分是钢琴还是电子琴。它们都是“整体键盘学习”,是一个有机整体。

    因此,我们应当按“采用现代化教学理念和手段”和“不采用现代化教学理念和手段”这个标准,对现有的“电子琴老师”和“钢琴老师”这种分法重新归类。有了这种分类的思想,至于是学电子琴还是钢琴,是上集体课还是一对一,都成了完全没有必要提出来的问题。这就是本文的中心思想。


    注记:融合式学习,不等于应该一上来就同时用不同的书来学习电子琴和钢琴。那叫冷拼盘。事实上,我们应该进行热炒式的学习。注意在炒菜的时候,两三种不同原料一般都是有先有后地放到锅里的。切忌胡子眉毛一把抓。

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发表于 2012-6-9 22:00 | 只看该作者
所以说学音乐,尤其学钢琴,要把专业跟非专业区分。专业钢琴学到最后,协奏曲是最重要的一个环节。用钢琴和整个交响乐队合作,创造出近乎完美的音乐。
业余的学生几乎没有跟交响乐合作的机会。就连双钢琴协奏或者四手联弹都很少。所以如果能使用上合成器或者电钢电子琴的,创造出自己喜欢的音乐,是最好的学习道路。
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发表于 2012-6-10 16:10 | 只看该作者
卢鑫老师的文章很有深度,尚若教钢琴的老师也准备一台中档电子琴同时教学,其学生应该进步很快,学习过程中也容易理解。
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 楼主| 发表于 2012-6-10 23:06 | 只看该作者
其实吧……我现在觉得我这篇文章有点弱了。我已有了新的认知。这种认知是来自我依托了世界上最伟大的音教系统而来的。

    中国普及音乐教育的希望,在于无伴奏二声部合唱。承担着这个重任的,是非商业性的普通学校音乐教育,而不是单打独干的电子琴教学、钢琴教学或者是别的乐器学习。后者只能起到锦上添花的作用。
    当有一天,几乎所有的十五岁电子琴学生,都可以四女四男组合起来,用八台普及琴弹唱《哈利路亚》的时候,中国就是音乐强国了。
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发表于 2012-6-12 23:33 | 只看该作者
学音乐不分乐器这是对的。融合起来学习我特别赞同。
但是我不认为一部分钢琴老师看不起电子琴,也许是老师想教授的东西不同。
您是老师吧,您谈的是音乐的教育方面。我是学生,我学过电子琴也学过钢琴。我们可能有不同的角度。您说的很多部分都在于乐理上,合奏啊声部啊之类。但是就我个人而言,在学习音乐的最初首先是理解音乐,理解的基础上学习和模仿,然后才能有自己的音乐。钢琴的好处就在于,同样一首曲子,理解不同、感情不同,弹出来的音乐就不同。而我的感受是,电子琴在这方面就很欠缺。我6岁从电子琴转向学习钢琴,除了手指接受了真正的挑战以外,我的老师让我感受最深的就是并非音符多、节奏快、弹奏流畅、伴奏合奏复杂就是演奏好了一首曲子。现在我偶尔会去做一些键盘的工作,最深的感触仍然在这里,即使有很多的音色和节拍,但是我仍然觉得钢琴更能够表达感情。所以,虽然大部分人认为电子琴简单,应该作为学习钢琴的基础,但是我认为学的是音乐而不是乐器,那钢琴才是基础,真正有了感应和感情,再与电子琴的多变相融合,才是最好的。
两者都是键盘类乐器,想不被放在一起比较是很难的,即使我们都知道把钢琴老师放一堆把电子琴老师放一堆这种分法是错误的,但是仍然无可避免,何况这两类乐器和分别教授这两类乐器的老师确有不同。
其实我跟您的看法没太大出入,只是放了点感情进去,老师轻拍 我还是新人TAT

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说的挺好,切身体会的与网友们分享更加珍贵哦  发表于 2013-1-2 23:56

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 楼主| 发表于 2012-6-13 08:20 | 只看该作者
本帖最后由 卢鑫 于 2012-6-13 08:32 编辑

欢迎楼上朋友给我写那么多字。我也是新人,四月份刚注册。呵呵。
请您看三楼关于协奏曲的回复。说出了我想说而没说的。

另外我是这样看的,也就是我在五楼说我这文有点弱的原因。
乐器的精度和视野是大致成反比的。所有乐器都不例外。
    我们举四个有代表性的乐器:电子琴、钢琴、小提琴和人声。
    仔细想,论视野,电子琴>钢琴>小提琴>人声。
    论精度,电子琴<钢琴<小提琴<人声。
    钢琴的发音只有一个维度的击打,而小提琴还有弦的扭动,这是钢琴无法比拟的。为什么很多喜欢钢琴不喜欢小提琴呢?那是因为钢琴的视野大。小提琴是单声为主,不丰富不饱满。

    我现在的音乐活动,开杆是定位在了两端:电子琴和人声,而人声是最根本的乐器。所以我的音乐教学现在一律是从唱开始的。所以我不认为钢琴是基础,嗓子才是基础。这也是世界三大音乐体系之柯达伊所坚信的理念。
    两个水平到位的人拿到一个二声部谱清唱的魅力,是一个人和一架钢琴永远也不可比拟的。所以对于人声来说,无论是钢琴也好,电子琴也好,都是精度低、视野大的乐器,所以不需要分。想想弹钢琴老师是不是要强调“有歌唱性”,而不是学唱歌时老师强调“有弹钢琴性”。
    从大视野低精度往小视野高精度推进,这是与思维发展心理学相符合的。也就是“先博后专”。想想,小学学自然,中学学物理,大学学光学,硕士再研究光通信。为什么不倒过来呢?所以这就是我主张电子琴在先的原因。但不唯电子琴。在现代化的多媒体教学下,我们可以使用电脑让零起步钢琴学习和电子琴学习很接近,而三千价位电钢的普及也使在电子琴早期接触重键盘变得容易太多了。(我手里有四台三千多的电钢,给电子琴学生轮着用)。更何况有歌唱的思想,所以哪个更有感情,就变得更不重要了。当然对于我而言也会在精度上下功夫。我计划在35岁之前解决至少中央院钢琴、小提琴九级,或演奏文凭级优秀的问题。

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han5678920002 + 1 清唱训练。视野的精度。好!

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8
发表于 2012-7-6 16:11 | 只看该作者
很精彩的文章,电子琴,钢琴和吉他我都使用,特别是在教学中,我经常把这些乐器放在一起给学生比较,应用。我希望学生都能够应用音乐来抒发自己的情感,不想他们成为弹奏乐器的机器,记得前些天我接触了个钢琴十级的学生,我们讨论之后感觉心里很不舒服,为了考级,她成了弹奏钢琴的机器。
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发表于 2012-7-24 10:52 | 只看该作者
特意来注册学习的,受益匪浅
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发表于 2012-8-17 21:55 | 只看该作者
我身边很多人好像一开口就说钢琴“高雅、高贵”,提到电子琴好像就像是提到玩具一样,很多家长开口就说学钢琴以后可以加分,电子琴好像不可以.。真是感到悲哀啊.。
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发表于 2012-8-18 05:02 | 只看该作者
本帖最后由 S4831 于 2012-8-18 06:29 编辑

飘过-------------------
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发表于 2012-8-18 21:41 | 只看该作者
楼主讲得很好,学习了。
在平常的教学中,有同感,利用一些机会给钢琴学生们一些乐队(加入电子琴、学生管乐队之类)合奏的排练与演出,小家伙们兴趣更浓,进步更快了。
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发表于 2012-10-12 22:15 | 只看该作者
新手上路,希望能学到更多的东西。
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发表于 2012-10-14 20:23 | 只看该作者
要提高家长对孩子学习乐器的认识??!
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发表于 2012-10-17 16:04 | 只看该作者
卢老师你好,看了您写的文章,受益匪浅!我儿子今年6岁了,想帮他报门乐器,不知怎么选,我们这里的乐器学费全是一样的!看您文章中说的,我觉得最重要的还是老师,那就更难了,我该怎么帮儿子选呢?谢谢!
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发表于 2012-10-17 17:22 | 只看该作者
____宏。逆 发表于 2012-6-12 23:33
学音乐不分乐器这是对的。融合起来学习我特别赞同。
但是我不认为一部分钢琴老师看不起电子琴,也许是老师 ...

您的钢琴老师,可以说是一个好老师!

支持你的这些看法!
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发表于 2012-12-11 15:10 | 只看该作者
学习了,真是受益匪浅。
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发表于 2013-1-2 12:22 | 只看该作者
米1900 发表于 2012-7-24 10:52
特意来注册学习的,受益匪浅

同是!
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发表于 2013-1-18 10:10 | 只看该作者
学习了,我当时选电子琴主要是因为家里小,钢琴放不下,唉。
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 楼主| 发表于 2013-1-18 19:50 | 只看该作者
快乐每一天126 发表于 2013-1-18 10:10
学习了,我当时选电子琴主要是因为家里小,钢琴放不下,唉。

很多人选择足球,也是因为他家楼下只有一小块空场,但是没有一个百米跑道练短跑,呵呵。
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发表于 2013-1-23 20:53 | 只看该作者
文章很好啊
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发表于 2013-1-23 20:54 | 只看该作者
特意来注册学习的,受益匪浅
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发表于 2013-1-24 15:33 | 只看该作者
现在人对电子琴偏见的很多很多 我们公司基本上占百分之80都是年青人 他们一提到电子琴就会说一些打击人的话 有一次有一个同事就说电子琴那一个都能弹 不就是自动伴奏起后边跟着弹就是了 当时我就给他打赌 给他半年的时间弹出来一般水平 结果他玩了几天就不知道该怎样玩了
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发表于 2013-1-25 16:56 | 只看该作者
一直觉得卢鑫老师的音乐理念很有视野和深度,这才是真正的“音乐人”素养,而不是乐器弹匠或者教书匠。
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发表于 2013-3-1 18:33 | 只看该作者
赞同 说的很好 融合教学 受教
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26
发表于 2013-3-13 11:02 | 只看该作者
新人来学习。
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发表于 2013-6-5 09:25 | 只看该作者
先玩了两年电子琴,完全自学非常难。
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发表于 2013-7-1 14:31 | 只看该作者
很有收获,乐器只是工具,老师要传授学生如何成为使用这些工具的人,而不是成为在死板教学系统里机器人。而对于老师,我觉得必须要有工匠精神。很多老师接了很多课之后就疏于个人的钻研和学习。我认识的一位BASS老师每天都是雷打不动个把学习练习。虽然没有直接学习他的器乐,但是那份精神的确已经让我觉得很受鼓舞和启发
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发表于 2013-7-11 15:43 | 只看该作者
就是?。?!
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发表于 2013-8-1 12:18 | 只看该作者
写得很专业,乐器本来就不应该有高下之分才对
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